LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS
Форум закрыт
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Безумный Сессил Б
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 648
|
Добавлено: Вс Авг 26, 2007 3:35 am Заголовок сообщения: Ян Шванкмайер |
|
|
Я не понял, здесь что, никто его не смотрит? |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 3088 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Вс Авг 26, 2007 4:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Смотрели, но это так распространено и известно, что это уже и обсуждать нет смысла, то есть все всё и так знают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 3088 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Вс Авг 26, 2007 5:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
По мне так поздний Шванкмайер - для домохозяек. Не могу его больше смотреть и новые фильмы игнорирую, так как заранее знаю, что не понравится. А раннего уважал когда-то. Сейчас уже неинтересен и неактуален. |
|
Вернуться к началу |
|
|
olegmanson
Зарегистрирован: 14.07.2006 Сообщения: 3265 Откуда: krasnoyarsk
|
Добавлено: Вс Авг 26, 2007 10:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
посмотрел сейчас Безумие (Sileni), 2005. всё без измененений: ползучее мясо, болезни головы, мослы, скачущие глазные яблоки, шизофрения, гной и сало. вполне хорошее, брутальое кино. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 3088 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Пн Авг 27, 2007 3:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, модный фильм с модной атрибутикой, по сути уже который фильм подряд обычные ужасы, а раньше был авангард... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Безумный Сессил Б
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 648
|
Добавлено: Ср Авг 29, 2007 8:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сложнейший Фауст - обычные ужасы? Полено - обычные ужасы? По моему наоборот, научившись растягивать свои фантазии до размера полнометражного фильма Ян сделал большой шаг вперёд. При этом я тоже предпочитаю короткометражные работы, но это не отменяет того факта, что Шванкмайер сейчас один из самых оригинальных кинорежиссёров.
А Безумие просто сверхотличный фильм, с кучей скрытых смыслов. И уж точно не для домохозяек...
Дамы и господа, фильм, который вы сейчас увидите - фильм ужаса,со всем упадничеством, присущим этому жанру.
Это не произведение искусства.
Сегодня искусство почти мертво, его заменило некое
рекламное отображение лица Нарцисса в зеркале воды.
Можно воспринимать этот фильм как посвящение Эдгару По, у которого я позаимствовал некоторые мотивы, и Mаркизу Де Саду, которому этот фильм обязан богохульством и всеми ниспровергающими идеями.
В сущности, фильм предлагает идеологическую дискуссию о том, как управлять сумасшедшим домом.
В принципе, существует два способа это делать.
Оба в равной степени экстремальны.
Один поощряет абсолютную свободу, другой, старый и опробованный, - абсолютный надзор и наказание.
Но есть и третий метод, который комбинирует и обобщает худшие стороны двух первых.
Это сумасшедший дом,
в котором мы живём. _________________ Юзер Безумный Сессил Б больше не является участником данного форума.
Противно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 3088 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Ср Авг 29, 2007 9:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Безумный Сессил Б писал(а): | Сложнейший Фауст - обычные ужасы? |
"Фауста" не трожь. Он к ужасам отношения не имеет, это авангард.
Безумный Сессил Б писал(а): | Полено - обычные ужасы? |
С него-то и началось падение режисёра. В Полене от старого Шванкмайнера остался только один фрагмент - когда герой выглядывает из окна, и видит, как кто-то торгует детьми с прилавка (кажется, так). Всё остальное - обычные комедийные ужасы с закосом под раннего Джексона. Ни идей, ни образов. Очень я был возмущён, когда этот фильм смотрел. Еле досмотрел. Если бы это был американский А-фильм, я бы за них порадовался, так как в качестве "обычных ужасов" фильм вполне неплох. Но для Шванкмайера это шаг назад. Та же ситуация с Кроненбергом, Джексоном...
Безумный Сессил Б писал(а): | научившись растягивать свои фантазии до размера полнометражного фильма |
Вот именно что "растягивать". Взял одну идейку и растянул её на весь фильм, как в каком-нибудь блокбастере или у Дина Кунца. Тогда как раньше у него была очень плотная концентрация образов и смыслов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mimoid
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 1943 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Авг 29, 2007 2:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
uzername писал(а): | Всё остальное - обычные комедийные ужасы с закосом под раннего Джексона. | А пояснить можешь? Страшноватая сюрная сказка - да, обычные ужасы - совсем нет. По-моему, так |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 3088 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Ср Авг 29, 2007 2:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну если бы это издали под маркой Тромы и под именем неизвестного режиссёра - тогда фильм бы выглядел более уместно на кинорынке.
А под именем Шванкмайера что это примерно то же самое, что и "Девятые врата" Поланского, или "Властелин колец", или поздний Сорокин.
Моя категоричность в этом вопросе объясняется просто. Как я вроде здесь уже писал, или не здесь, но авангард - это значит идти впереди всего, и люди искусства в этом случае как бы опережают своё время, предлагая новаторские работы. Чем и занимался тот же Шванкмайер на протяжении многих лет. Начиная же с ПОЛЕНА он стал снимать фильмы В ДУХЕ ВРЕМЕНИ, а не опережая его. Экспериментов больше нет. Покажите домохозяйке ФАУСТА - и она скажет, что это бред, а покажите ПОЛЕНО - и она будет счастливо смеяться. Я вовсе не против "простых" фильмов, я их с большим (огромным) удовольствием смотрю, но...
Всё это не значит, повторяю, что фильм плох сам по себе. Но Шванкмайер как режиссёр меня более не интересует. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 3088 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Ср Авг 29, 2007 3:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PS: Просто в этом вопросе вы менее принципиальны, чем я. |
|
Вернуться к началу |
|
|
olegmanson
Зарегистрирован: 14.07.2006 Сообщения: 3265 Откуда: krasnoyarsk
|
Добавлено: Ср Авг 29, 2007 9:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
... да нормальное кино Девятые врата! в любом случае, лично я (не эстет, как уже признавался) его смотрел с бОльшим интересом,чем полановские короткометражки, напр. Полен был первым фильмом Шванкмайера, который я увидел. По телеящику, кстати. ...Так до сих пор с симпатией к нему и отношусь. ...очень смешная сказка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Безумный Сессил Б
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 648
|
Добавлено: Чт Авг 30, 2007 2:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю, что вкус и цвет - первый повод доебаться, но всё же не могу не встать на защиту любимого фильма. Ну нет там ничего общего ни с ранним Джексоном, ни с Тромой. Виртуозно снятый фильм, обыгрывающий тёмную сторону фольклора. И посвящённый двум самых главным инстинктам, инстинкту материнства и инстинкту пожирания.
Мне, кстати, в нём понравилось именно то, что Ян смог сдержать свою страсть к визуальному безумию и вплести его в ткань фильма не загораживая сюжет. При этом чернухи там ничуть не меньше, чем в Алисе или Фаусте, просто она стала естественной частью изображённой реальности, сюжетами реклам, галюцинациями персонажей. Не только эпизод с младенцами, там таких эпизодов - море. Особенно хорош суп с гвоздями и рука из ширинки педофила. А мультфильмы с оригинальной историей? А сам Отесанек, замечательный же монстр. _________________ Юзер Безумный Сессил Б больше не является участником данного форума.
Противно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 3088 Откуда: новосибирские окопы
|
Добавлено: Чт Авг 30, 2007 5:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
olegmanson писал(а): | Полен был первым фильмом Шванкмайера, который я увидел |
Ну если с него начинать, то может и по другому восприятие работает. Я его впервые начал смотреть в середине 90-ых с Фауста и короткометражек, поэтому все эти полены ему простить никак не могу... |
|
Вернуться к началу |
|
|
olegmanson
Зарегистрирован: 14.07.2006 Сообщения: 3265 Откуда: krasnoyarsk
|
Добавлено: Чт Авг 30, 2007 8:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Безумный Сессил Б писал(а): | А сам Отесанек, замечательный же монстр. |
супное дерево дядюшки ау и рядом не лежало, ага |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|