LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS

Форум закрыт
 
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход 

СВЯТАЯ КРОВЬ Ходоровского
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS -> Авангардное и экспериментальное кино
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2007 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elena писал(а):
А Фандо? Он его что - не считает своим?

Ну не знаю. На мой взгляд, это скорее Аррабаль, нежели Ходоровский.
У него и до "Фандо и Лиз" какой-то фильм был, но я его не смотрел, а название забыл. Smile Недавно из архивов вытащен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2007 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Галстук ака Обмененные головы ака Отрубленные головыОригинал: Cravate, La / The Severed Heads
Режисер: Alejandro Jodorowsky
Год: 1957
Производитель: Франция
Время: 0:20.26

Описание:
Фильм считался утерянным, однако в 2006 году была обнаружена одна из его копий.
Итак, перед нами самый первый Ходоровский! "Галстук или Обмененные головы" - фильм уникальный. Во-первых, это экранизация фантастической новеллы Томаса Манна "Обмененные головы". Во-вторых, это один из немногих фильмов, где всё сыграно пантомимой. В-третьих, сам Ходоровский тоже играет в фильме, и он молод и красив. Но самое главное, что мы впервые можем увидеть, как преломился сюрреализм в кино после Бунюэля, как Ходоровский усвоил уроки мэтра, к тому времени отошедшего от сюрреализма и переживающего свой "романтический период", и как Ходоровский присвоил себе сюрреализм, укрепив его индуизмом (вот за что его так любил Джон Леннон), галлюцинациями индейцев майя (какой там Кастанеда) и общей анархией. Однако, вопреки этой анархии, "Галстух или Обмененные головы" - уже работа мастера, который чётко представляет себе направление своего творческого движения, которое вовсе не должно быть линейным. Круг - это тоже вполне приемлемая форма пути. Либо круг, либо овал - у отрубленной человеческой головы только две формы..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Безумный Сессил Б



Зарегистрирован: 04.12.2006

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 8:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uzername
В принципе и Крота можно назвать спагетти вестерномSmile
И вообще
Цитата:
Шедевр Алехандро Ходоровского "Святая кровь" исполнен глубокого мистического символизма. Гностическое христианство, алхимия, аналитическая психология К. Г. Юнга - вот необходимый багаж для понимания этого произведения. Всякая попытка свести проблемы, поднятые Ходоровским в этом фильме к банальному фрейдизму, есть вопиющие дилетантство и поверхностность.

http://castalia.ru/stat/hodor.html
_________________
Юзер Безумный Сессил Б больше не является участником данного форума.
Противно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С другой стороны, кто-то и искановские "Гвозди" хвалит и гигантские статьи по ним пишет.Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Безумный Сессил Б



Зарегистрирован: 04.12.2006

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сравнил ещё Laughing Даже если оценивать "Кровь" как банальный триллер, то он и то сделан охуительно, как по визуалке, так и по скачкам сюжета.
_________________
Юзер Безумный Сессил Б больше не является участником данного форума.
Противно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 8:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я же сказал: мы говорим не про визуалку и не про сюжет. Визуалка - это не внутренний смысл, а внешнее украшение, а острый сюжет - это привелегия жанрового кино. Мы говорим о смысле фильма, и я утверждаю, что его нет. Это просто красивый плотный качественный триллер с кучей ПОВЕРХНОСТНЫХ смыслов и ПОВЕРХНОСТНЫХ отсылок на психологию, религии, философию, который НИЧЕМУ НЕ УЧИТ и НИ НАД ЧЕМ НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЗАДУМАТЬСЯ. Сам сюжет обычен, таких триллеров сотни, если не больше. А на слонов я могу и в передаче про животных посмотреть.Smile)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Безумный Сессил Б



Зарегистрирован: 04.12.2006

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 9:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эти смыслы не более "поверхностны" чем смыслы Святой Горы или Крота.

Цитата:
"Я протягиваю свои руки к Тебе, Господи. Моя душа стремится к Тебе".

_________________
Юзер Безумный Сессил Б больше не является участником данного форума.
Противно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 9:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и ладно.Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
elena



Зарегистрирован: 13.10.2007

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2007 3:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uzername писал(а):
НИЧЕМУ НЕ УЧИТ и НИ НАД ЧЕМ НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЗАДУМАТЬСЯ.

Shocked Как говорила кажется утка (?) - не уверена, в сказке у Оскара Уальда: "А что - тут есть мораль? Надо было сразу предупреждать".

Rolling Eyes Учить такие фильмы и не должны. В том смысле, что объяснять. они должны дать тебе пинка, как мастер дзэна палкой по башке - КАЦ! Как раз такое и происходит с фильмами Ходоровски. А то, что Вас Святая кровь НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЗАДУМАТЬСЯ, а Крот заставляет, говорит только о том, что всвязи с тем, что люди разные, универсального места для тычка палкой нет. Кого-то торкоет Крот, кого-то Кровь. Меня вот заставляет задуматься. И, кстати, если так хочется, чтоб фильм учил - вот, Кровь может научить Вас вот этому: нет ничего универсального. Laughing
Кроме смерти, наверное.
_________________
Шакал (Canis aureus), хищное млекопитающее семейства псовых. Похож на волка, но значительно меньше его по размерам. Питается грызунами и птицами, поедает падаль, отбросы, плоды. Промысловое значение невелико, шкура малоценна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2007 4:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elena писал(а):
Учить такие фильмы и не должны.

Вот как раз КРОТА и ГОРУ Ходоровский снимал с таким рассчётом, что должны.Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
elena



Зарегистрирован: 13.10.2007

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2007 4:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uzername, это он Вам лично сказал: учить=поучать или толкать к пониманию?
Wink
_________________
Шакал (Canis aureus), хищное млекопитающее семейства псовых. Похож на волка, но значительно меньше его по размерам. Питается грызунами и птицами, поедает падаль, отбросы, плоды. Промысловое значение невелико, шкура малоценна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2007 4:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интервью с режиссёрами читать нужно, а не только фильмы смотреть. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
elena



Зарегистрирован: 13.10.2007

СообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2007 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uzername, не этому не обучены. Embarassed
Всё равно, я остаюсь при своём мнении: учить напрямую кино не должно, тем более - такое, а должно подталкивать к пониманию чего-то. Вот как коан. Кого-то один коан торкает, когото-то нет.
_________________
Шакал (Canis aureus), хищное млекопитающее семейства псовых. Похож на волка, но значительно меньше его по размерам. Питается грызунами и птицами, поедает падаль, отбросы, плоды. Промысловое значение невелико, шкура малоценна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS -> Авангардное и экспериментальное кино Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB