LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS

Форум закрыт
 
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход 

Отар Иоселиани и его фильмы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS -> Бойцы кинофронта
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Безумный Сессил Б



Зарегистрирован: 04.12.2006

СообщениеДобавлено: Вс Мар 30, 2008 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, как раз по теме, табличка в старой Риге...



Надпись переводится так, возле этого дома остановился и выпил стакан "ахашени" гость "Арсенала" Отар Иоселиани.
_________________
Юзер Безумный Сессил Б больше не является участником данного форума.
Противно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cartesy



Зарегистрирован: 16.07.2006
Откуда: Москва / Минск

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2008 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В новостях на Синефантоме разглядел случайно такой заголовок:
--
Интервью А.Рутковского с Отаром Иоселиани, Ноябрь 5, 2008
«Уходите! Вы ничего не понимаете”
--
Указан источник:
ghn.ge

Почитал, я его...
И ... как-то странно все это.
Лучше бы его вообще не было, интервью этого.

Единственный аполитичный кусок, имеющий отношение к тематике форума таков:

============
Простите, Отар Давидович, вы только подтверждаете мои наблюдения, а объяснений замеченному мною бесспорному факту так и не дали. Почему в целом постсоветское кино качественно проигрывает советскому? Может быть, просто «тоталитаризм» вообще полезен для развития хорошего кино, а «демократия» вредна?

Не думаю. Наверное, весь секрет и прелесть объяснения в том, что чем сильнее запрет, тем веселее с ним бороться.

Хорошо сказано...

Но! Бороться одному против бетонной стены невозможно, и были тогда среди чиновников любого ранга такие, которые сочувствовали художникам. Эти люди были даже в ЦК КПСС. И даже у Андрея Тарковского были высокие покровители, которые его «прикрывали», и он сделал все-таки своего «Рублева»! В конце концов всегда находились люди, которые понимали, что жить без искусства невозможно, и говорить правду надо несмотря ни на что. И эти люди позволяли талантливым мальчикам прорываться.

Так почему же сегодня и прорываться-то особо не надо, и покровителей у кино хватает, а таких талантливых мальчиков, как Тарковский или Параджанов, в наших странах не видно?

Да потому, что сегодня на их пути - коммерция, а против нее не попрешь! Это очень тяжко. Я, например, живу во Франции и там снимаю фильмы. О-о, если б вы знали, как во Франции это трудно. Мы по крохам где-то собираем какие-то суммы. Всячески сокращаем свои расходы, чтобы уложиться и хоть что-нибудь сделать... Урезаем свои сценарии и свои замыслы... Но заказчиком фильма является публика. А публика - дрянь...

То есть снова перед автором возникает необходимость перед кем-то угодничать? Вы теперь как-то учитываете интересы массовой публики?

Нет. Снова приходится делать кино вопреки существующей ситуации. И в советское время надо было делать кино «вопреки», и в наши дни - «вопреки». Но там цензура была открытая, понятная и четко сформулированная. А здесь, в Европе, она неявная: просто денег не дают, мол, публика не захочет это смотреть.
=============

читать остальное -- грустно и неприятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cartesy



Зарегистрирован: 16.07.2006
Откуда: Москва / Минск

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2008 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

впрочем, даже этот момент меня озадачил
cartesy писал(а):
Но заказчиком фильма является публика. А публика - дрянь...

Shocked
думаю, что Иоселиани все же что-то другое имел в виду.
Ведущий, правда, ничего в этом направлении выяснять не стал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olegmanson



Зарегистрирован: 14.07.2006
Откуда: krasnoyarsk

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 08, 2008 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну, да, наверное, следовало уточнять, что ввиду имеется именно массовая публика, за счёт которой и отбиваются пресловутые бюджеты пресловутых блокбастеров, а не "камерная"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Angry Chinassky



Зарегистрирован: 04.03.2007
Откуда: Vladivostok

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2008 2:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем уточнять? Как-то на фесте Иоселиани предваряя свой фильм немного поговорил со зрителями. Из одной, сказаной им фразы "а чего мне про фильм расказывать - ведь вы САМИ почему-то на него пришли" я сделал вывод, что старикан с теми, кому его кино НРАВИТСЯ - говорит без охоты. А с теми, кому НЕ НРАВИТСЯ - да он просто в хуй их посылает. Желчный старикан. И сколько бы интервью с ним не читал - всегда как человек - Отар Иоселиани производит не очень хорошее впечатление. Даже не резкостью или категоричностью - это как-раз нормалек. В некотором смысле так и надо. Но он увлекается, лезет в бутылку, начинает демонстрировать мизантропию типично стариканского стандарта - все пидарасы, руские-пидарасы, зрители-пидарасы, молодость испортили, сейчас снимать не дают, пидпрасы-пидарасы-пидарасы... Читать не интересно, и неловко. Тогда просто вспоминаеш что-либо из снятого им, вроде "Охоты на Бабочек" или "Садов Осенью" и все как-то устаканивается. В его фильмах интонация и отношение совершенно другие. А какому Иоселиани больше верить - дело вкуса. В пресловутой ситуации ХУДОЖНИК - ЛИЧНОСТЬ мне интересен один Иоселиани и не интересен совершенно другой. И это нормально. Главно, чтоб выбор был сознательный и обоснованый.

Ненормально, когда Художника Иоселиани за его кривые стариковские интервью представители этой самой одноклеточной "публики-дряни" готовы в порошок стереть. Вот тут становится ясно, стоит уточнять или процент недалеких но злобных идиотов еще больше, чем кажется Отару Давидовичу Smile

Я вот про что, к примеру:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603694
Так-что дифференциация зрителя - не Отарова проблема Smile а саморегулирующийся процесс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cartesy



Зарегистрирован: 16.07.2006
Откуда: Москва / Минск

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2008 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Angry Chinassky писал(а):
А какому Иоселиани больше верить - дело вкуса

Angry Chinassky писал(а):
Главно, чтоб выбор был сознательный и обоснованый.

все же я за сознательный выбор, а не за вкусовщину ))
Angry Chinassky писал(а):
Я вот про что, к примеру:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603694

м-да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mimoid



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2008 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно посмотрел "Листопад" 66 года, этот фильм явно снимал не тот Иоселиани, который интервью давал. Так что согласен, Иоселиани-личность надо отделять от Иоселиани-художника. Интервью производит болезненное впечатление. И дело не в фактах, которые он отстаивает, а в его неспособности логически, последовательно обосновать свою точку зрения. Просто уперся и чужие контраргументы не воспринимает.

Кстати, по мнению людей, читавших биографию Лавкрафта, тот был "ксенофобом, снобом, асескуалом, психически недоразвитым". Но это же не повод теперь, спустя столько лет, начать относиться к его творчеству с презрением.

А опер.ру - известный быдлоресурс...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cartesy



Зарегистрирован: 16.07.2006
Откуда: Москва / Минск

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 09, 2008 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mimoid писал(а):
Интервью производит болезненное впечатление. И дело не в фактах, которые он отстаивает, а в его неспособности логически, последовательно обосновать свою точку зрения. Просто уперся и чужие контраргументы не воспринимает.

отмечу все же, что оба они и ведущий, и Отар Давидович просто не хотели слышать друг друга, имхо, даже больше -- вина ведущего, который загнал старика в угол, заставляя выбирать одно из двух, при этом Иоселиани говорил о чем-то третьем.
mimoid писал(а):
Иоселиани-личность надо отделять от Иоселиани-художника

я выбираю фильмы
mimoid писал(а):
А опер.ру - известный быдлоресурс...

гоблинам -- гоблиново,
крипозоидам -- крипозоидово Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angry Chinassky



Зарегистрирован: 04.03.2007
Откуда: Vladivostok

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 6:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cartesy писал(а):
все же я за сознательный выбор, а не за вкусовщину ))


Wink Тыщу раз убеждался, что сколько-бы эрудированным не был зритель-читатель-собеседник, ВКУС - последняя инстанция. А фраза "на мой вкус..." вовсе не синоним необоснованой вкусовщины. Просто надо понимать разницу между ВКУСОМ вменяемого и насмотренного человека, умеющего рассуждать и выносить взвешенные оценки и ВКУСОМ лемминга, желающего пискнуть погромче. Мыш понимаем о чем речь Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olegmanson



Зарегистрирован: 14.07.2006
Откуда: krasnoyarsk

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не совсем, конечно, в тему, но я вдруг вспомнил серийного педонекрофила
анатолия сливко, заслуженного учителя СССР и кренделя
первым начавшего снимать в Союзе снафф
чудесный человек, любимец детишек, постоянно с ними возившийся
не брезговавший никакой общественной работой
периодически вывозил пионеров на природу и планомерно
расчленял перед камерой

это к вопросу о:
Иоселиани-личность надо отделять от Иоселиани-художника

притом, что я с утверждением согласен, конечно
и гоблинская фраза про "начнешь смотреть фильмы - не пропусти идеологическую гниду" (или как там у него?) странна

...но всё равно ж можно и тут сказать "стоит разделять анатолия - прекрасного педагога и анатолия - маниака"

такое частенько можно услышать в адрес сумасшедших от их родственников:
павлик - прекрасный человек и отличный муж и отец, но когда у него приступы и он начинает убивать соседей, я понимаю, что это не мой павлик, это совсем другой человек. но болезнь отступает, павлик возвращается, и мы опять счастливы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
cartesy



Зарегистрирован: 16.07.2006
Откуда: Москва / Минск

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пример про заслуженного кренделя колоритный, да.
olegmanson писал(а):
Иоселиани-личность надо отделять от Иоселиани-художника

человек все же один.
когда их несколько внутри одного, это уже особая ситуация Smile
имхо, все же творчество ближе к истиным желаниям художника.
Т.е. если так уж сложились "обстоятельства", что человек занимается творчеством, то продукт его -- это "детеныши" человека. Они пойдут дальше. А, как известно, дети не отвечают за своих отцов.

Думаю, Отару Давидовичу не по себе от того резонанса, который пошел после интервью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mimoid



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cartesy писал(а):
это уже особая ситуация
постаревший Иоселиани - это уже явно особая ситуация )
cartesy писал(а):
Думаю, Отару Давидовичу не по себе от того резонанса, который пошел после интервью.
А где-то еще был резонанс, кроме как в рунете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cartesy



Зарегистрирован: 16.07.2006
Откуда: Москва / Минск

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кусок из интервью «Независимой газете» в 2006 году после выхода «Садов осенью»:

========

Нет ли у вас ощущения, что сегодня журналисты гоняются не за режиссером Иоселиани, а за грузином, который может сказать пару острых слов на тему последних событий в области российско-грузинских отношений?

Я не эксперт по этим вопросам. Я мог бы прочесть вам курс о культурных взаимоотношениях России с Грузией, который бы звучал радостно и солнечно. А то, что делает сегодняшняя администрация – и российская, и грузинская, – это игры, которые меня не касаются. Поэзия – вещь внеполитическая. Я очень стараюсь быть вне политики. Пройдут времена, сдует всех ветром. Сдует нас, сдует Путина, Саакашвили, но вот быдло, к сожалению, останется быдлом, ему суждена вечная жизнь – и в России, и в Грузии, и на Западе. Совершенно дикие и необразованные, невоспитанные люди приходят к власти. Везде. Так было испокон веков. Случаются исключения – последний просвещенный государь в России был Александр II. Николай I был дикарь.

=======
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cartesy



Зарегистрирован: 16.07.2006
Откуда: Москва / Минск

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mimoid писал(а):
А где-то еще был резонанс, кроме как в рунете?

хм, действительно.
здесь разве что. Это форум украинского еженедельника «2000», собственно, ему Иоселиани интервью и давал.
А, здесь исходник лежит.
а, боле и резонировать некому, ты прав ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olegmanson



Зарегистрирован: 14.07.2006
Откуда: krasnoyarsk

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cartesy писал(а):
человек все же один.

есть такая странная форма идиотии, когда у больного отменно развит вдруг какой-то навык. т.е., он может быть отличным скульптором, гениальным художником или помнить наизусть телефонную книгу Пекина, при это оставаясь самым натуральным идиотом. гадить под себя и пытаться запихать вареные макароны в ухо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS -> Бойцы кинофронта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB