LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS
Форум закрыт
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Chemist
Зарегистрирован: 24.12.2006
Сообщения: 106
Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Апр 22, 2008 4:51 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| uzername писал(а): | | Наука основывается на знании, а не на вере. |
Неа. Наука прежде всего основывается на вере в то, что её методы - путь к объективному понимаю действительности. Ну и плюс к этому "очевидные" аксиомы в науке тоже имеются. Как пошутил кто-то однажды, "в науке есть конечное число заблуждений. это аксиомы".
_________________
Редкие фантастика и фильмы ужасов на сайте http://www.terror-from-beyond.narod.ru/.
Продажа и обмен. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 3088
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 4:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Chemist писал(а): | | Ну хорошо, а они её не доказывают? Прямо таки никому? Или если из 200 колдунов разоблачить как шарлатанов 170, то остальные по умолчанию - тоже шарлатаны и реально ничего не могут "колдовского"? |
Пока что (почти?) никаких случаев "доказательств" официально не известно. Всё заканчивается только их саморекламой в жёлтой прессе по типу "Потомственный колдун пятого поклонения, космогенетический прогрессор, лечит рак, учит левитировать и продляет оргазм до двух часов".
| Chemist писал(а): | | Типа "мы гордые такие", да? |
Типа, на хуй надо глупостями заниматься. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 3088
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 4:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
У меня был период лет 10 назад, когда я лженаукой интересовался и в течение пару лет во многое из этого "верил". Постепенно "прозрел". Как гласит народная мудрость, вера - это смерть разума. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mimoid
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 1943
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 9:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Chemist писал(а): | | Альтернативщиков - их ведь довольно много, они не все "на одно лицо" |
Ну вот в статье на Википедии и написано, кого из них можно считать лжеучеными: тех, кто пренебрегает известными фактами, или подтасовывает аргументы, или отказывается провести независимую проверку своих теорий, ну и тд...
| Chemist писал(а): | | Кто-то доказал их неэффективность? |
Совершенно верно написал Юзернейм: сначала пусть докажут свою эффективность. Кстати, показательный, на мой взгляд, случай. Известный философ науки Пол Фейерабенд (интереснейший мыслитель, кстати), усиленно доказывавал относительность достижений официальной науки, в том числе ссылался на опыт хилеров, которые лечат рак и прочие заболевания, ни о какой официальной медицине понятия не имея. Когда у него самого обнаружился опухоль мозга, к хилерам он почему-то обращаться не стал, травился химиотерапией...
| Chemist писал(а): | | было бы интересно почитать "опровержение" какой-нибудь "лженаучной гипотезы" видным учёным мужем с мировым именем |
Ну, например, где-то на просторах рунета видел я текст рецензии на книгу Шипова или кого-то из его коллег-торсионщиков. Там прямо указываются формулы, в которых эти горе-теоретики допускали ошибки. Работы Фоменко критикуются со стороны огромного количества ученых, специалистов в самых разных областях... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
cartesy
Зарегистрирован: 16.07.2006
Сообщения: 845
Откуда: Москва / Минск
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Забавно у вас получается
Если заменить в этой дискуссии слово "наука" на "церковь", то uzername и mimoid становятся ярыми религиозными фанатиками, цитирующими обращении инквизиции в прихожанам |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 3088
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ты вертишься как уж на сковороде. Постоянно какие-то лазейки пытаешься в диспуте найти, чтобы оппонента ложно опорочить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 3088
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| cartesy писал(а): | | Если заменить в этой дискуссии слово "наука" на "церковь" |
А если заменить слово Cartesy на слово Атеист, то получится что ты атеист, а о чём тогда вообще спор?..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mimoid
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 1943
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| cartesy писал(а): | | Если заменить в этой дискуссии слово "наука" на "церковь", то uzername и mimoid становятся ярыми религиозными фанатиками, цитирующими обращении инквизиции в прихожанам |
Мы где-то призывали сжигать людей, не согласных с постулатами официальной науки?
Не, странное утверждение на самом деле. Ни для меня, ни для Юзернейма современная наука не является священным фетишем, а ученые - идолами... Из каких наших высказываний возникло такое представление? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 3088
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 12:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| mimoid писал(а): | | Ни для меня, ни для Юзернейма современная наука не является священным фетишем, а ученые - идолами... |
Ну да, я может вообще глубоковерующий, речь ведь не об этом.) Мы говорим просто о науке и лженауке, по крайней мере в этой теме. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
cartesy
Зарегистрирован: 16.07.2006
Сообщения: 845
Откуда: Москва / Минск
|
| Добавлено: Вт Апр 22, 2008 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| mimoid писал(а): | | Мы где-то призывали сжигать людей, не согласных с постулатами официальной науки? |
ну, инквизиция не сразу начала людей жечь
начиналось-то все с борьбы за чистоту веры.
Они и школы организовывали для детишек |
|
| Вернуться к началу |
|
|
uzername
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 3088
Откуда: новосибирские окопы
|
| Добавлено: Ср Апр 23, 2008 2:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.a-u-m.ru/mystic/4.html
"- Почему нитевидные атомы не дают о себе знать на каждом шагу? - поинтересовался я у профессора Родионова.
- Нитевидные атомы - источник бытия. Божественный источник. По ним, в отличие от присущих Земле сферических атомов, энергоинформация передается со скоростью принципиально иного порядка. Разумеется, такое не может происходить на каждом шагу, - любезно пояснил доктор наук. - Сейчас я вам все объясню..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mimoid
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 1943
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Апр 23, 2008 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| uzername писал(а): | | профессора Родионова |
его обсуждают на форуме МИФИ: http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=11381 Великий, похоже, человек Только ссылка какая-то сомнительная, ни про какие "нитевидные атомы" больше нигде информации нет. Переврали авторы что-то... Зато Родионов утверждает, что на спутнике Юпитера Европе есть жизнь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chemist
Зарегистрирован: 24.12.2006
Сообщения: 106
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Апр 23, 2008 11:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| uzername писал(а): | | Пока что (почти?) никаких случаев "доказательств" официально не известно. |
Ну так и Медвед - официально народный избранник. От этого "официально" меня уже коробит...
| uzername писал(а): | | Всё заканчивается только их саморекламой в жёлтой прессе по типу "Потомственный колдун пятого поклонения, космогенетический прогрессор, лечит рак, учит левитировать и продляет оргазм до двух часов". |
Это фигня. А вот когда человек на себе ощущает действие - это не фигня.
| uzername писал(а): | | У меня был период лет 10 назад, когда я лженаукой интересовался и в течение пару лет во многое из этого "верил". Постепенно "прозрел". |
Да при чём тут верить? Скептицизм нужен, но в меру и не только по отношению к альтернативщикам, но и по отношению к ортодоксам. Или последние - это святое потому что они там в чинах академических?
| uzername писал(а): | | Как гласит народная мудрость, вера - это смерть разума. |
Да фигня это. Вера - это вера, разум - это разум. Одно другому не мешает.
_________________
Редкие фантастика и фильмы ужасов на сайте http://www.terror-from-beyond.narod.ru/.
Продажа и обмен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chemist
Зарегистрирован: 24.12.2006
Сообщения: 106
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| mimoid писал(а): | | Известный философ науки Пол Фейерабенд (интереснейший мыслитель, кстати), усиленно доказывавал относительность достижений официальной науки, в том числе ссылался на опыт хилеров, которые лечат рак и прочие заболевания, ни о какой официальной медицине понятия не имея. Когда у него самого обнаружился опухоль мозга, к хилерам он почему-то обращаться не стал, травился химиотерапией... |
Вот вам и разделения разума и веры. Верил он традиционной медицине, а теоретизировал про всяких хилеров....
| uzername писал(а): | | А если заменить слово Cartesy на слово Атеист, то получится что ты атеист, а о чём тогда вообще спор?..... |
"Ты вертишься как уж на сковороде. Постоянно какие-то лазейки пытаешься в диспуте найти, чтобы оппонента ложно опорочить" 
Нет, Cartesy нормально написал. Ты просто заменил слова и приравнял их, а он, заменив, не выдал, что "церковь"="наука", а лишь сравнил защиту науки и защиту церкви.
_________________
Редкие фантастика и фильмы ужасов на сайте http://www.terror-from-beyond.narod.ru/.
Продажа и обмен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mimoid
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 1943
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 24, 2008 12:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Chemist, Фейерабенда почитай, он как раз писал о том, что науку надо отделить от государства, как ранее поступили с церковью, ибо разница между ними не так уж велика
| Chemist писал(а): | | Нет, Cartesy нормально написал. [...] он, заменив, не выдал, что "церковь"="наука", а лишь сравнил защиту науки и защиту церкви. |
| mimoid писал(а): | | Ни для меня, ни для Юзернейма современная наука не является священным фетишем, а ученые - идолами... Из каких наших высказываний возникло такое представление? |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
