LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS

Форум закрыт
 
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход 

Тёмная и светлая стороны фильмов Фернандо Аррабаля
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS -> Бойцы кинофронта
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
olegmanson



Зарегистрирован: 14.07.2006
Откуда: krasnoyarsk

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2007 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вчера начал .я поскачу... смотреть было, но отложил на средине - не полезло, неуютно мне с него сделалось...

japan boy (japan?) писал(а):
насчёт совокуплений со статуями, действительно, очень дико, я тот фильм заказывать у тебя передумал

статуафилия - более-менее распространенная перверсия. сотни случаев. нормально. я про это дело лет 10 назад писал большую статью для желтой прессы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Leonid_Zol



Зарегистрирован: 18.06.2007
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 7:56 am    Заголовок сообщения: Аррабаль - хорошо! 8-) Ответить с цитатой

Внесу свои пять копеек в обсуждение одного из оригинальнейших, на мой вкус, кинорежиссёров Smile
Уважаемый japan boy, мне кажется, не очень правильным обсуждать Аррабаля, тем более обвинять его в "смаковании" и "порнографичности", не зная биографии этого, без сомнения, знакового художника. Почитай, в сети есть, многое станет понятно. На сайте "Митиного Журнала" есть отрывок из романа "Ваал Вавилонский", по которому как раз снят фильм "Да здраствует смерть!". В общем, ознакомившись с биографией Аррабаля, ты, конечно же. не станешь сцать кипятком от восторга по его эстетике, но ты поймёшь, почему он снял свои (глубоко личные!) киновысказывания именно так, как он их снял Smile
japan boy (japan?) писал(а):
это Кулик, Бренер, Манро и прочие ущербы.

Петь, помнишь анекдот? Идёт мужик по улице и видит, как стоит другой чувак и газету сосёт. Ну стоит такой чел, свернул в трубочку какую-то жёлтую прЭссу и имитирует фелляцию. Тот к нему подходит, прифигевший такой, грит: "Ты чо делаешь?". А он ему такой: "Дай десять рублей - скажу!". Ну, чувак думает, чё - чирик карману не ущерб, а так хоть над этим мизераблем попропераюсь. Даёт ему десятку, и чувак ему отвечает:
- Да ничо особенного не делаю, так... Гамно по асфальту размазую!
- Ты чё же, ебанутый?
-Может и ебанутый, а свои пицот рублей в день железно имею! Mr. Green
Я к тому, что знаешь за какой прайс работы этих "ущербов" шли на последней ярмарке "Арт-Москва"? Просто люди деньги зарабатывают. "Каждый кормится как может" (с) - Владимир Галактионович Короленко.
Бандитизьмом не занимаются и то thanks God Wink
olegmanson писал(а):
я про это дело лет 10 назад писал большую статью для желтой прессы.

Как же, как же, помню! Smile Это, часом, не очерк о поимке отважным ментом гаврика, который под новый год ледяные скульптуры на "ёлках" сношал? Smile
_________________
Heil Stirlitz!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olegmanson



Зарегистрирован: 14.07.2006
Откуда: krasnoyarsk

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 12:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid_Zol писал(а):
ледяные скульптуры на "ёлках" сношал

не. там был материал на зарубежной фактуре. в частности про чувака, которрый в таиланде присовывал свой многочлен каменному льву в пасть, да и завяз (как он это умудрился - я не знаю. мож у него как у собак - после кнчины раздувается?
но вобще дело пигмалиона, конечно, живет и здравствует
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Leonid_Zol



Зарегистрирован: 18.06.2007
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 1:25 pm    Заголовок сообщения: Оффтопик бесстыжий. Ответить с цитатой

Значит про ледяные скульптуры читал в "Комке" Laughing
olegmanson писал(а):
но вобще дело пигмалиона, конечно, живет и здравствует
Ага! Есть байка про одного отечественного писателя-фантаста, очень немногим известного - далеко не первой величины, который в Разливе на "Интерпрессконе" в 96 году до того ужрался, что полез на стоящий возле дома отдыха на постаменте бюст Ильича, с целью высокохудожественно изобразить, что даёт ему в рот. Свидетелем этого "перфоманса" стала бабуська-вахтёрша, которая тут же вызвала милицию. Подоспевшим ментам этот гаврик стал орать, что он, бля, великий писатель, будущее русской фантастики и прочее-прочее. Вроде бы даже отмазался Smile
_________________
Heil Stirlitz!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Великие российские фантасты вообще крутые в плане попоек и хулиганских выходок. Про зарубежных ничего подобного пока не слышал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
olegmanson



Зарегистрирован: 14.07.2006
Откуда: krasnoyarsk

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid_Zol писал(а):
"Комке"

Гомок не желтая газ., а бульварная - это вообще разние вещщи... хотя посл. неск.лет и не бульварная уже тоже

uzername писал(а):
крутые в плане попоек и хулиганских выходок

это всё от в корне разности подхода к вопросу. наши на кон риезжают в первую оч забухать, а потом доклады докладывать, а ихние - с точностью до наоборот. вплоть до того, что вообще не бухать. нам этого, разумеется, не понять по определению. ...оттого какое с них, с трезвых-то,хулиганство? в лучшем случае - кинга автобус задавит, а он его потом купит и расхерачит, предварительно созвав прессуху. ...тоска!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Безумный Сессил Б



Зарегистрирован: 04.12.2006

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 5:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За ночь подряд посмотрели Да Здравствует Смерть и И Я Поскачу Как Бешенный Конь. Замечательные фильмы, очень хорошие и успокаивающие. Я не шучу, все эти внешне эпатажные образы были настолько в тему, столь хорошо сочетались с смыслом фильмов, что смотрелись очень легко. И это при том, что я совсем не люблю насилие ради насилия, к тому-же в Да Здравствует Смерть ключевой эпизод вступил в конфронтацию с моими личными моральными принципами. Я очень не люблю насилие над животными и полностью поддерживаю Олега Мавроматти в его борьбе против псевдоавангардистов, убивающих животных "в целях искусства". Но сверхкровавый эпизод с быком, которому крупным планом перерезают горло, купаются в крови, потом отрезают яйца и зашивают человека в теле - неожиданно показался оправданным в контексте всего фильма. Подобно эпизоду с бойней из Стачки Эйзенштейна.
Однако в И Я Поскачу Как Бешенный Конь я вообще не заметил ни одного реально неприятного иди эпатажного кадра, даже "каннибализм" там очень светел.
Кстати, романы Аррабаля формально куда более порнографичны, поскольку переполнены сексуальными сценами и садомазохистским насилием. Я читал два, Убивица из Зимнего Сада просто гениальна, крайне поэтичный дневник девушки, убивающий всех своих случайных любовников бритвой, подаренной ей Пикассо. Но в плане эпатажа куда круче Канатаходец Господа Бога . Процитирую свой пост в теме
Кто Что Прочитал?
Безумный Сессил Б писал(а):

Жеесть. Ну он, блин, даёт, одна из самых провокационных книг, прочитанных за последнее время. Если не самая. Литературно текст похуже гениального Убивица из Зимнего Сада, но по сути книга замечательная. Весь текст - поток мыслей парализованного учёного, католика, ханжи и моралиста. Текст описывает мысли о церкви, боге, патриотизме и любимой мамочке, во имя которой надо сохранить девственность. И тем же инфантильно пафосным языком с постоянным цитированием библии рассказывается как его дурманят наркотой и ебут две сестрички, пытаясь таким образом добраться до секретных сведений. Сам ханжа считает их святыми, а то что с ним проделывают - лечебным массажем Laughing
И они же потом сдают сиё тело в пользование парочке оккультно настроенных геев садомазохистов. Роман завершается тем, что гей вкалывает герою препарат и долго ебёт во все пригодные отверстия, а счастливый паралитик всё это описывает в своём восторженно-пафосном стиле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Безумный Сессил Б



Зарегистрирован: 04.12.2006

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 5:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uzername писал(а):
http://www.echo.msk.ru/guests/8959/
19 апреля 2004 года
В прямом эфире радио "Эхо Москвы" Фернандо Аррабаль, писатель, режиссер, драматург.
Эфир ведет Алексей Дыховичный

Бляпиздецбляпиздецбляпиздец

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Наш слушатель Алексей, мой тезка, к сожалению, не читал ни одной вашей книги, но хотел бы услышать совет, с чего начать, от вас.
Ф. АРРАБАЛЬ Например, можно начать с такого романа, как "Бал в Вавилоне", таким театральным произведением, которое называется "Фандолиз". Мне так жалко, что эта фантастическая скульптура, которая стоит у вас в Москве, рабочему и колхознице, почему не назвали бы ее "Фандолиз"? Тогда бы это все присутствие того же лозунга, "Да здравствует смерть", которое есть в этой скульптуре, исчезло бы, если бы ей поменять имя на "Фандолиз". Тогда бы эта скульптура стала свидетельством истории любви. Мы ищем любовь любви, любовь в любви.

Дальше и читать не охота,, переводчики жгут. Не говоря уже и природном идиотизме Дыховичного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Безумный Сессил Б



Зарегистрирован: 04.12.2006

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 6:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mimoid писал(а):
Концовка для меня осталась совершенно туманной. Что означает этот акт каннибализма и последующее перерождение героя? Наверняка какой-нибудь жутко интеллектуальный символизм, отсылающий либо к психоанализу, либо к каким-то другим культурным традициям? (А сцена поедания мозга, пожалуй, одна из самых тошнотворных, что я когда-либо в кино видел...)

Идите и едите, сиё есть плоть моя. Карлик принимает в себя грехи персонажа, поедая его в буквальном смысле. И перерождений является скорее слиянием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mimoid



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 12:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безумный Сессил Б писал(а):
Карлик принимает в себя грехи персонажа, поедая его в буквальном смысле. И перерождений является скорее слиянием.
Зачем и почему? То, что каннибализм - символ слияния и приобщения как в хритсианстве, так и у отдельных диких племен, я понимаю. Но в контексте фильма я смысла сцены не уловил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elena



Зарегистрирован: 13.10.2007

СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 12:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безумный Сессил Б писал(а):

Идите и едите, сиё есть плоть моя. Карлик принимает в себя грехи персонажа, поедая его в буквальном смысле. И перерождений является скорее слиянием.


Плагиатор! Это я тебе сказала вчера!!!! Evil or Very Mad
_________________
Шакал (Canis aureus), хищное млекопитающее семейства псовых. Похож на волка, но значительно меньше его по размерам. Питается грызунами и птицами, поедает падаль, отбросы, плоды. Промысловое значение невелико, шкура малоценна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uzername



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: новосибирские окопы

СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 12:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может, следует его съесть за плагиат?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
elena



Зарегистрирован: 13.10.2007

СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 12:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mimoid писал(а):
Безумный Сессил Б писал(а):
Карлик принимает в себя грехи персонажа, поедая его в буквальном смысле. И перерождений является скорее слиянием.
Зачем и почему? То, что каннибализм - символ слияния и приобщения как в хритсианстве, так и у отдельных диких племен, я понимаю. Но в контексте фильма я смысла сцены не уловил.


Просто если ты любишь, то люби.
Мелкий чувак в пустыне - это любовь.
Абсолютная сила, которая заставляет сменять день ночью ради любви, Она вечная.
Сколько ему лет - он не знает.
Сколько ей лет - он не знает.
Сколько там этих ногтей в мешочке - посчитать невозможно.
- Почему тебе подчиняются змеи и скорпионы, и день и ночь? - Я нек знаю, - говорит он.
Потому, что если бы он знал, он бы отстранился и не был бы уже чистой любовью, а был бы любящим субъектом в процессе рефлексии. Как и большинство страдающих перед зеркалом людей.
Его друг умер в грехе - от греха - от слов "приговаривается к смерти". как можно воскресить его: никак.
а грех - это не вина.
Это, такая заминка в пути.
Ошибка. Болезнь. Боль.
И это надо вылечить. Исправить.
Тело умерло.
Но фишка в том, что любовь - бессмертна.
Следовательно, любить.
И акт поедания его тела - это акт абсолютного принятия: всех этих мерзких кишок, тошнотворных мозгов - съесть их, принять в себя, на себя грязь и страдание, и боль и смерть, полюбить его раны, его кожу, его глупость и хвастовство, и пену изо рта, и страх, и тщеславие.
Принять таким, как он есть.
И, надев белую одежду, очистить.
Через себя, как через фильтр.
И создать. Создать при помощи той самой силы.
Которую слушаются змеи и скорпионы.
Потому что если ты любишь - люби.
Люби со всей глупостью и тщеславием, со всей наглостью, со всеми морщинами и ногтями, в радости и в горе.
Через слёзы. В крови.
Прими.
Он и принял.
И это - акт не каннибализма, а абсолютного принятия и возрождения.
А то, что неприятно смотреть... когда ребёнок вылезает из пуповины - тоже неприятно смотреть.
Но это - действие той самой силы.
_________________
Шакал (Canis aureus), хищное млекопитающее семейства псовых. Похож на волка, но значительно меньше его по размерам. Питается грызунами и птицами, поедает падаль, отбросы, плоды. Промысловое значение невелико, шкура малоценна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elena



Зарегистрирован: 13.10.2007

СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 12:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uzername писал(а):
Может, следует его съесть за плагиат?Smile

Его слишком много: это сколько ж мне его есть придётся! почти центнер живого веса!! Shocked Laughing
_________________
Шакал (Canis aureus), хищное млекопитающее семейства псовых. Похож на волка, но значительно меньше его по размерам. Питается грызунами и птицами, поедает падаль, отбросы, плоды. Промысловое значение невелико, шкура малоценна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mimoid



Зарегистрирован: 11.07.2006
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elena, думаю, основную мысль я понял, но, признаться, сам бы такую схему никогда не сконструировал. Как-то мне антипатичны и рассуждения о Любви как о некоей самостоятельной категории, и даже отношение к фильму как к "тексту" (что уж совсем не комильфо нынче Smile)... Похоже, это один из тех фильмов, рассуждения о котором говорят больше о зрителе, чем о нем самом Smile
elena писал(а):
А то, что неприятно смотреть... когда ребёнок вылезает из пуповины - тоже неприятно смотреть.
Но это - действие той самой силы.
Ну это ясно. Собственно, я не возмущался, ибо в отдельных хоррорах еще и не такое показывают (пусть и не всегда столь тошнотно), а просто свои ощущения передал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LE BUNKER DE LA DERNIERE CREEPOZOIDS -> Бойцы кинофронта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB